?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Тут в процессе общения с самой собой на предмет изучения тяги к усыновлению, а точнее удочерению, состоялись такие рассуждения.
Причин для усыновления так же много как и причин для деторождения, но все они - иллюзии, мифы, мечты, надежды, а потому их часто считают "нездоровыми" причинами, ведь эти иллюзорные надежды - они  никак не гарантированы, но ведь тем и ценны, если сбываются.

Да, реальных, логически убедительных  и гарантированных причин рожать детей нет - тут чайлд-фри правы. Но исполнение гарантированного вовсе не так радует, как радует случайный бонус, бонус сверх предполагаемого.

ДЕти в этом смысле самое увлекательное, непредсказуемое и в ту, и в другую сторону событие - никогда ничего заранее не можешь знать, с завидным постоянством твои прогнозы не сбываются (единственный закон, котрому подчиняются дети - закон подлости), при этом в ряде случаев твои минимальные усилия по достижению цели могут дать молниеносные ошеломляющие результаты ..
к тому же то, что дает или не дает тебе ребенок - продукт  жизненноважный и из других источников получить его практически не возможно - это нечто из одной ктегории со смыслом жизни, самореализацией, бессмертием

Итак: Дети - это суперигра. А стремление к деторождению - это игровая зависимость :)

каждый раз охота - посмотреть - а как в этот раз - получится или не получится выиграть :)

Comments

( 19 comments — Leave a comment )
nickola_sun
Jul. 27th, 2013 07:41 am (UTC)
Может быть убрать глагол "давать" из рассуждений? :)
Воспитание(взращивание) детей - это естественное и интересное занятие. Этого вполне достаточно, чтобы быть родителем! :)
В случае приемных детей, я считаю, добавляется еще важное примечание - они хотят иметь свою семью, в которой есть папа и мама. Если вы можете в этом им помочь, то можно действовать.
nataliyabogdan
Jul. 27th, 2013 07:52 am (UTC)
я не против, но почему-то не понимаю,не вижу - где он присутствует, этот глагол? это буквально или в переносном смысле?
nickola_sun
Jul. 27th, 2013 07:56 am (UTC)
***к тому же то, что дает или не дает тебе ребенок - продукт жизненноважный и из других источников получить его практически не возможно***
Рожать и воспитывать детей - естественно, придумывать мыслительные конструкции для оправдания своей позиции "чайлдфри" - противоестественно. Вот только что я могу заметить! :)
nataliyabogdan
Jul. 27th, 2013 08:02 am (UTC)
ага, теперь поняла... мне "не режет глаз" это слово там, не знаю каким заменить, пусть остается.
а мнение - слышу так: главный мотив - мне просто нравится это занятие, и тогда не надо придумывать объяснялки - а что мне это "дает", так?
все просто, любовь не требует обоснований, да? под этим - подписываюсь :)
nickola_sun
Jul. 27th, 2013 08:12 am (UTC)
да, именно так, "любовь"! :)
alefan
Jul. 27th, 2013 08:31 am (UTC)
Итак: Дети - это суперигра. А стремление к деторождению - это игровая зависимость :)

Интересненько...

А мужчина в этой игре "Однорукий Джо", который обозначает степень выигрыша?

Сейчас пришло в голову после короткого разговора с самим собой): мужчина еще является в этой игре, ярым болельщиком своей игрозависимой женщины...)
nataliyabogdan
Jul. 27th, 2013 08:54 am (UTC)
вообще-то мужчина тоже играет, все в одной команде. Иногда мужчина думает сам и убеждает других в том, что его обманом втянули в игру, но я не принимаю такие доводы всерьез от человека, который добровольно вошел на стадион... чего уж там, на стадионе, потом ныть, что ты не любишь футбол... у тебя глаза\мозги - все в наличии, нечего врать самому себе...
ну, да - часто мужчна - на трибуне, женщина -на поле... ну, это кому как нравится... зрители - платять деньги, небольшие. Игроки - получают и часто очень большие. Зрители в большинстве своем в худшей физической форме, чем игроки. Игрок может стать зрителем, наоборот - почти невозможно. Но друг без друга их существование бессмысленно...

ничего себе - метафоры...

в общем - предлагаю начинать играть, а не только "болеть"
alefan
Jul. 27th, 2013 09:24 pm (UTC)
Вообще-то мужчина не играет в супер игру "деторождение" (социальные программы не в счет) и значит в одной команде быть не может - похоже, что цели у них разные...
Мужчина играет, по моему, в другую супер игру "счастливая женщина", которая может такой быть, например выигрывая в "Деторождении"... Поэтому в ее игре он на трибуне помогает чем может - где-то поаплодирует, где-то прикрикнет...
И существование команды без болельщика и болельщика без команды действительно бессмысленно.

Ничего себе - метафоры)

nataliyabogdan
Jul. 27th, 2013 09:34 pm (UTC)
жаль, что некоторые пытаются сменить игры "счастливая женщина" и "любимый ребенок" на "довольный собой я" :) это однозначно безвыигрышный вариант. действительно, без команды и болельщиков ни в какой игре нет удовольствия :)
мне вариант "счастливая женщина" очень нравится...
но я видела реально мужчин на поле, если, бывает, хожу посмотреть на игру "деторождение" :)
сойдемся на том, что это 2 варианта, похожих друг на друга, но примерно одной и той же игры - "жизнь - получится?"
livejournal
Jul. 27th, 2013 09:31 am (UTC)
<b>Зачем нужны дети</b>
Пользователь amiga_ksana сослался на вашу запись в записи «Зачем нужны дети» в контексте: [...] Здесь хорошо вот, и в комментариях в том числе. http://nataliyabogdan.livejournal.com/45627.html [...]
nataliyabogdan
Jul. 27th, 2013 09:14 pm (UTC)
Re: <b>Зачем нужны дети</b>
спасибо, очень приятно :)
alefan
Jul. 28th, 2013 06:10 am (UTC)
Иногда на трибуне интереснее, чем в поле... Там выше и видно объемнее).
"Довольный собой я"? Конечно же это основная игра, даже можно сказать турнир, собственно как и у женщины, частью турнира которой является "Деторождение"...
"но я видела реально мужчин на поле" - интересно, в поле какой игры, они ведь похожи...
Но, да, сойдемся на том, что это части одной большой иргы)
nataliyabogdan
Jul. 28th, 2013 03:51 pm (UTC)
я бы считала игру "довльный(ая) собой я" чем то типа тяжелой атлетики - все сам, только сам...
а вот "деторождение" и "счастливая женщина" - это, несомненно командный спорт, тут есть и те, кто с тобой заодно, и противники - совсем другое дело. совершенно очевидно, что командные виды спорта всегда собирают бОльшее число болельщиков и поклонников

а целом - очень интересно получается...
iskra_di
Jul. 28th, 2013 12:35 pm (UTC)
я на уровне логики не вижу возражений утверждению (мужчины, если это важно) о том, "что решение родить ребенка - это равнозначно решению отпилить себе ногу" -ребенок также ограничивает тебя в твоей жизни и достижении твоих целей. причем не на год-другой ограничивает, а на добрых 20. игры и суперигры нужны тогда, когда твоя регулярная жизнь скучна, нединамична и кажется не полной. а когда у тебя миссия и самореализация - зачем?

почему я вам об этом пишу? потому что мне всегда казалось, что вы знаете зачем:))
nataliyabogdan
Jul. 28th, 2013 03:57 pm (UTC)
ап! ограничивает одну только сторону личности - рационально-логическую, мужскую. а вот другую - может развитьдо немыслимых высот - иррациональную, эмоционально-чувственную. В моей лекции про материнство я привожу в пример такую метафору - женщина без ребенка - это женщина, которая пользуется только одной, мужской ногой. а вот женщина родившая и вырастившая - это женщина о двух ногах, у нее всяко больше возможностей.
есть, конечно, и исключения, но не будем о грустном... я - ЗА деторождение. тем более, что при определенном уровне организации этого процесса не так уж и сильно оно ограничивает. Нередко оно отбирает то,что могло вообще опйти во вред самому человеку.
Дети - это и миссия и самореализация. Ну, во всяком случае очень даже могут ими стать...
iskra_di
Jul. 28th, 2013 08:00 pm (UTC)
спасибо, я поняла о чем вы. к сожалению поняла пока логически, но есть что понимать, по крайней мере))
nataliyabogdan
Jul. 28th, 2013 08:06 pm (UTC)
ну, мне слышится - "спасибо, нет", или "спасибо, пока достаточно", но уважаю Ваше мнение, даже если оно такое и мне важно, что Вы меня слушаете и слышите, и мне этого тоже достаточно...
там в первом посте есть ссылка - о том как я работаю - под ней много информации обо мне, моих проектах... в том числе есть ссылка на видео полного варианта лекции о материнстве. прочитана на, правда, уже 2 года назад, но... может быть Вам будут интересны там какие-то моменты... обратите внимание.
nataliyabogdan
Jul. 28th, 2013 08:11 pm (UTC)
да вот и сразу ссылка
http://vk.com/video-15468461_160207464 если в комментах она откроется
iskra_di
Jul. 28th, 2013 08:47 pm (UTC)
=)
для меня аппелирование к иррациональной составляющей - это как разговор о музыке с глухим. глухой в данном случае - я. даже точнее скажу, не совсем глухой. вот я не умела вообще слышать бас-гитару. я не понимала, когда мне говорили- ну ты что, вот тут совершенная калька оттуда или смотри как классно тут. я не то, что не могла оценить, я просто не понимала о чем речь. и услышала я это через другого человека. я даже не могу объяснить. впитывая его ощущения от музыки, от этих басов. сейчас я хоть чуток, но уже слышу эти басы даже когда слушаю музыку одна. по крайней мере, когда специально прислушиваюсь.
так же и в этой теме.
я точно чувствую, что у вас есть это ... знание что-ли. и я в вас вслушиваюсь изо всех сил (я не опечаталась), улавливаю ваши ощущения и тем самым природу материнства. просто поддержать разговор в этих категориях я не могу. для меня метафизическая составляющая всегда разлагается на рациональные подпункты, а если мы уходим в рацио-поле, то ничего нового я там ни себе, ни вам не открою. как-то так

обязательно прочитаю пост и посмотрю лекцию, спасибо
( 19 comments — Leave a comment )

Profile

джок
nataliyabogdan
Наталья Анатольевна Богдан
самарские родители

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel